لا تقولي انا عضوة

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

شكرا لك مهندس علي محمود
وان شاء الله ساحاول ان اجمع هذه المشاركات في موضوع واحد نختار له كعنوان : قل ولا تقل
هناك ايضا موضوع قديم لي بعنوان : لا تقل بعد اليوم انسان مبدع
سأرتب مع الادارة في دمج المواضيع مع بعضها وجعلها تحت موضوع واحد بعنوان قل ولا تقل

انتظـــــــــــــــــــــــــــرونـا

[qarawan]

رد: لا تقولي انا عضوة

شكرا سلاف

كما لا يقال « إنسانة »، بل إنسان ذكرا كان أو أنثى

شكرا مجددا

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

شكرا سلاف

كما لا يقال « إنسانة »، بل إنسان ذكرا كان أو أنثى

شكرا مجددا

شكرا لك اخي كروان على الاضافة

وكلامك صحيح طبعا : لا يقال انسانة ، المرأة انسان والرجل انسان
كلمة انسانة كما يقول اصحاب المعاجم كان يقولها العامة فقط وليست من العربية الفصيحة السليمة

بارك الله فيك على الافادة

[ام بدر]

رد: لا تقولي انا عضوة

صباح الخير أختي سلاف
وجمعه مباركه
سبحان الله العظيم سبحان الله وبحمده

أختي سلاف أردت الأستفسار عن أصل كلمة ( بس) وهي كلمه متداوله كثيرا في كل اللهجات العاميه تقريبا في وطننا العربي

مثال ذلك .." طبعا الجمله باللهجه العمانيه "
أبغى أروح السوق بس ما عندي سياره

ومثال " باللهجه المصريه "
عاوزه أروح السوء بس مافيش عربيه

(وعذرا للأخوه الأعزاء من مصر الحبيبه اذا أخطأت في الجمله)

هل لهذه الكلمه أصل في اللغه العربيه ولهذا تجد معظم الشعوب العربيه تدخلها في حديثها

وشكرا لك أختي على طرح هذا الموضوع الرائع والمفيد
ربي يسعدك و يبارك في أولادك

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

صباح النور اختي ام بدر
جمعة مباركة ان شاء الله على جميع المسلمين
كلمة " بس " اختي أم بدر خاصة بالمشرق وغير معروفة في المغرب العربي الا في بعض المناطق من ليبيا وتونس
ولذلك فهي كلمة من اللهجة العامية الشرقية بامتياز
اما عن أصل الكلمة فليست لدي فكرة مسبقة او معلومة عنها
انما حسب ما تناهى اليه بحثي عبر النت انها ربما كلمة ذات اصول تركية . . .
وذكر كذلك انها من الكلمات الفصيحة المعربة وان كنت لم اقف بتاتا عليها في معجم من المعاجم العربية
لذلك يبقى كل هذا كلام غير مؤكد ويفتقر الى الدليل
بس مع ذلك خلينا نبسبس

شكرا لك يا ام بدر
وان شالله ما يزعلوا منك الاخوة المصريين

[qarawan]

رد: لا تقولي انا عضوة

صباح النور اختي ام بدر

جمعة مباركة ان شاء الله على جميع المسلمين
كلمة " بس " اختي أم بدر خاصة بالمشرق وغير معروفة في المغرب العربي الا في بعض المناطق من ليبيا وتونس
ولذلك فهي كلمة من اللهجة العامية الشرقية بامتياز
اما عن أصل الكلمة فليست لدي فكرة مسبقة او معلومة عنها
انما حسب ما تناهى اليه بحثي عبر النت انها ربما كلمة ذات اصول تركية . . .
وذكر كذلك انها من الكلمات الفصيحة المعربة وان كنت لم اقف بتاتا عليها في معجم من المعاجم العربية
لذلك يبقى كل هذا كلام غير مؤكد ويفتقر الى الدليل
بس مع ذلك خلينا نبسبس

شكرا لك يا ام بدر

وان شالله ما يزعلوا منك الاخوة المصريين

الحقيقة توجد عند بهاء الدين العاملي يا سلاف ، حيث يقول في كتابه "الكشكول" :

« ذكر بعض أئمة اللغة: إن لفظ بس فارسية يقولها العامة، وتصرفوا فيها، فقالوا: بسّك وبسِّي وليس للفرس كلمة بمعناه سواها. وللعرب: حسب، وبجل، وقط؛ مخففة، وأمسك، واكفف، وناهيك، وكافيك، ومه، ومهلا، واقطع، واكتف.».

[الكشكول، بهاء الدين العاملي، 1/37]

شكرا

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

الحقيقة توجد عند بهاء الدين العاملي يا سلاف ، حيث يقول في كتابه "الكشكول" :

« ذكر بعض أئمة اللغة: إن لفظ بس فارسية يقولها العامة، وتصرفوا فيها، فقالوا: بسّك وبسِّي وليس للفرس كلمة بمعناه سواها. وللعرب: حسب، وبجل، وقط؛ مخففة، وأمسك، واكفف، وناهيك، وكافيك، ومه، ومهلا، واقطع، واكتف.».

[الكشكول، بهاء الدين العاملي، 1/37]

شكرا

لك كل الشكر اخي كروان على الافادة
ربما قد انفرد بها بهاء الدين العاملي فان كلا من ابن منظور في لسان العرب
وابن فارس في مقاييس اللغة
و صاحب معجم الصحاح و الفيروز ابادي في القاموس المحيط . . . وغيرهم ، لا يوجد لهذه الكلمة ذكر في معاجمهم على الاطلاق
وبهاء الدين العاملي يعتبر من المتأخرين بالنسبة الى هؤلاء

شكرا لك اخي كروان على اضافة المعلومة وعلى تواصلك معنا بالمزرعة
واذا كان في جعبتك المزيد سنكون سعداء باضافته هنا
لك كل التحية والتقدير

[qarawan]

رد: لا تقولي انا عضوة

هي فارسية قديمة يا سلاف، ومتشرة في كلام العرب منذ العهد العباسي ، فهذا أبو حيان التوحيدي تحدث عنها في البصائر والذخائر قائلا:

« وأما البسّ فاللتّ، واللتّ هو البلّ، يقال: هذا سويق مبسوس أي مبلول، وكأنه لا بد في البسّ من المرس لأنه يقال: دهن مبسوس على أنه مبلول، فأما قول العامة "بس" في معنى حسب فالبسّ كالفتّ، يقال بسست الخبزة إذا فتتها، وقال جل وعز "وبُسّت الجبال بسا» . ج1ص38

بل قال الجلال السيوطي في كتابه:"المزهر في علوم اللغة وآدابها" كلامًا مفصلا عن "بسْ":

« وقال الموفّق أيضاً: قول العامة: هَمْ فَعلتُ مكان أيضاً، وبَسْ مكان حَسْب، وله بخت مكان حظ، كلّه مولّد، ليس من كلام العرب.وقال محمد بن المعلى الأزدي في كتاب المشاكهة: في اللغة العامة تقول لحديث يستطال: " بَسْ "، والْبَسُّ: الخلط، وعن أبي مالك: البسّ: القطع، ولو قالوا لمحدثه بسًّا كان جيداً بالغاً بمعى المصدر أي بُسَّ كلامك بسًّا أي اقطعه قطعاً، وأنشد:
يحدِّثنا عبيد ما لَقينا ** فبَسِّك يا عبيدُ من الكلامِ. وفي كتاب العين: بَسْ بمعنى حَسْب، قال الزبيدي في استدراكه: بَسْ بمعنى حَسْب غير عربيّة.» . انتهى .

ورأيت في "بغية الطلب في تاريخ حلب " لابن العديم كلاما جاءت فيه كلمة:"بسْ" ضمن محادثاتهم العابرة ، وأثناء كلام بعضهم مع بعض، حيث قال:

« حدثني أبو منصور تكين الأمير قال: قرأ عليّ أبو عبد الرحمن النسائي كتاب الخصائص فقلت له: حدثني بفضائل معاوية، فجاءني بعد جمعة بورقة فيها حديثان، فقلت: أهذه بسْ ؟..».

فهذا دليل على أن العرب كانت تتحدث بها في العهد العباسي

ودليل آخر: أنهم رووا أن الأخفش قال لتلاميذه : « جنّبوني ثلاثا: أن تقولوا: بسْ، وأن تقولوا: هَمْ فعلت كذا [ بمعنى ثمّ ] ، وأن تقولوا: ليس لفلان بخت.».

فالأخفش يرى هذه الكلمات مولدة لا فصيحة.

شكرا سلاف على دعمك وتشجيعك ، وأدام الله عليكم صحة الأبدان وسعادة الأرواح .

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

مرة أخـــــــرى أخي كروان ، شكرا جزيلا لك على هذه الافادة التي أرجعتنا الى أيام الدراسة والبحث في المصادر والمظـان القديمة
ولتأذن لي أخي بنقل كل هذه المشاركات الى موضوع آخر لا زلت لم أجد له بعد فسحا من الوقت لترتيبه كما ينبغي
وسيكون بعنوان : قــــل ولا تقــــــل
فالى لقاء قريب هناك ان شاء اللــــــــه

تحياتي لك وامتنــــاني

[qarawan]

رد: لا تقولي انا عضوة

سنتملك ما يشبه أسرار الخزامي ودفء النواحي المشمسة في لغتنا أيتها القديرة

قامات من زهور في الطريق إلى حيث الفوائد

وفق الله مسعاكِ وحفك ورعاكِ

[ام بدر]

رد: لا تقولي انا عضوة

مساء الخير أختي سلاف
وجزيت خيرا على التوضيح
عساك بصحه وعافيه ربي يحفظك ويبارك في أولادك
اللهم امين

وألف تحيه وشكر للاخ الفاضل الأستاذ كروان على المعلومات القيمه
ربي يسعدك ويبارك فيك

[سُلاف]

رد: لا تقولي انا عضوة

أهــــــــلا بك دوما يا أم بدر
على الرحب والســــعـة اختي الكريمة

[qarawan]

رد: لا تقولي انا عضوة

شكرا لك أم بدر ، وسلمك المولى ورعاك