المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة للمناقشة !



Ahmad A Najar
05-11-2011, 12:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة,

سؤال دائما يُحيرني عن الحمضيات ، فمثلاً هنالك أنواع من الحمضيات " الليمون " هو شهري الإثمار أي يُثمر طوال السنة إثمار وإزهار ، وهنالك أنواع منه سنوي الإثمار أي يُثمر مرة واحدة في السنة.

لو سئلنا أولاً ما العامل المحدد والمسؤول عن تكوين الإثمار السنوي والشهري؟

ولو فرضنا أن البرتقال والماندلينا والأنواع الكثيرة من الحمضيات هي موسمية واحدة وتظهر في الإسواق مرة واحدة في السنة ومن ثم نفتقدها للموسم الثاني بالعكس من الليمون المتوافر على مدى العام.

فهل يا ترى سنتوصل فعلياً الى جعل شجرة البرتقال شهرية الإثمار؟ وأن نقطفها على مدار السنة دون اللجوء الى تخزينها بالمبردات..

الفكرة أمامكم نتمنى أن نصل الى نقاط وتوضيح هام لهذة المسآلة ، وبارك الله فيكم جميعاً.

ام بدر
05-11-2011, 08:58 PM
فعلا موضوع مفيد ويستحق المتابعه
في انتظار أراء أصحاب الخبره
شكرا أستاذ أحمد على الفكره

Ahmad A Najar
05-12-2011, 12:15 AM
حياكِ الله أم بدر ، وشكراً جزيلاً على المرور.

نتمنى أن نعرف اي معلومات مفيدة حول ذلك.

لوسيان
05-12-2011, 12:19 PM
يمكن لأشجار الحمضيات الاستمرار في الانتاج مع اختلاف مناطق زراعتها
وأشجار الحمضيات لا تثمر الا مرة واحدة في السنة وليس هناك من أي عامل فيزيولوجي فيها يساعدها على الانتاج المستمر ولذلك نراها تنتج بشكل دوري وسنوي وفي مناخات شبه استوائية وأيضا شبه الجافة
هذا وتعتبر أشجار الحمضيات من الأشجار الدائمة الاخضرار ونراها كثيرا في حدائق المنازل والبساتين وهي ذاتية التلقيح في أزهارها وهناك بعض أصناف الليمون الحامض يمكن أن يلاحظ عليه وبشكل متزامن أزهارا وثمارا مختلفة الأعمار صغيرة وكبيرة ويقال عنها أشجار شهرية ويعود السبب الى اختلاف هجنه لسبب قدرته على التوافق الخلطي بين الأصناف وانتاج بذور جديدة بمواصفاتها وتكون الأشجار المزروعة بالبذور عشوائية النمو وستحتاج الى تطعيم وتنظيم نموها وقد نراها تثمر بعد زمن طويل ويقارب عشرة سنوات
هذا وان النمو العشوائي للأشجار ليس بالأمر الجيد لها وستتسبب بالشيخوخة المبكرة لها وذات انتاجية سيئة في مقاييسها

Ahmad A Najar
05-12-2011, 07:00 PM
أسعدني مرورك كثيراً لوسيان - شكراً لك.

نحن بحاجة ان نرى شجرة برتقال شهرية ، برآيك ما هي العلامات المحددة للإثمار الشهري هل يمكن لنا ان نتلاعب بالجينات الوراثية لها وجعلها تثمر شهريا مثل شجرة الليمون؟

هذا ما اقصدة بالموضوع.

لوسيان
05-12-2011, 07:43 PM
سيأخذ هذا الأمرالوقت الطويل جدا وبعد التعرف على خرائط الجينوم للحمضيات والعلامات الخاصة بالحمض النووي لكل منها والصفات المرتبطة بها أيضا
وأعتقد أيضا أن هناك امكانية استخدام الجبريلين والمواد البكتينية للتحكم بنمو الشجرة وأيضا بنضج الثمار وبذلك يمكننا من التحكم بانتاج البستان على فترات

أسامه عباس
05-14-2011, 03:10 AM
سؤال مهم ونظرا لأن أصل مزرعتى بدأت بالليمون البذرة ثم التين فاليك خبرتى بذلك
بالنسبة لاثمار الليمون طوال العام فهذا منطقى دون باقى الحمضيات للأسباب الآتية :
- أولا الليمون له موعدان أساسيان بالتزهير أوله بداية شهر 3 ويثمر بشهر من 6 : 7 ويسمى بالسلطانى ثم يتم التقليم وتصوم الشجرة 45 يوم ثم تفطر وتسمد ويتم ازهارها مرة ثانية ليتم الاثمار بشهر 1
- زهور الليمون طبقا لانزيمات الشجرة لا تأتى مرة واحدة بل تأتى تباعا خلال شهرين ثم يتم العقد تباعا أيضا فنجد الشجرة بها جميع الأشكال فى الميعادين المحددين سابقا فنجد الزهرة وبداية العقد ومراحل النضج المختلفة ودائما نجد أن المحصول الرئيسى هو السلطانى وهنا ترخص الأسعار أما ميعاد ما بعد التصويم يسمى الرجوعه ويكون محصوله أقل وسعره عالى
- حجم ثمرة الليمون تجعلها تنضج سريعا بخلاف باقى الحمضيات مما يجعلها تكون تباعا كما أوضحت والدليل على ذلك أن الليمون الأضاليا الكبير لا يكون كثيرا مثل البنزهير
- ومن هذه الخصائص تسمى شجرة اللليمون بدولار الصحراء لأنها موجودة دائما وأسعارها مختلفة كل يوم

Mayada oulabi
05-14-2011, 11:33 AM
فعلا هناك نوع من الليمون الحامض يعطي باستمرار على مدار السنه وشجرته قويه وتعطي بشكل جيد ..سبحان الله


أما عن البرتقال واليوسفي والمندرين معروف أنه موسمه واحد في السنه


أما ليمون البنزهير كما تفضل الأخ أسامه فهو متجدد ودائما نرى على الشجرة ليمون أخضر جديد
ومعه الليمون البرتقالي الناضج (هي شجرة متجددة دائما بالأوراق والأزهار)



http://www.mazra3a.net/vb/attachment.php?attachmentid=3698&stc=1&thumb=1&d=1305362314 (http://www.mazra3a.net/vb/attachment.php?attachmentid=3698&d=1305362314)



http://www.mazra3a.net/vb/attachment.php?attachmentid=3699&stc=1&thumb=1&d=1305362366 (http://www.mazra3a.net/vb/attachment.php?attachmentid=3699&d=1305362366)

شمس العصر
05-14-2011, 03:14 PM
سؤال مهم ونظرا لأن أصل مزرعتى بدأت بالليمون البذرة ثم التين فاليك خبرتى بذلك
بالنسبة لاثمار الليمون طوال العام فهذا منطقى دون باقى الحمضيات للأسباب الآتية :
- أولا الليمون له موعدان أساسيان بالتزهير أوله بداية شهر 3 ويثمر بشهر من 6 : 7 ويسمى بالسلطانى ثم يتم التقليم وتصوم الشجرة 45 يوم ثم تفطر وتسمد ويتم ازهارها مرة ثانية ليتم الاثمار بشهر 1
- زهور الليمون طبقا لانزيمات الشجرة لا تأتى مرة واحدة بل تأتى تباعا خلال شهرين ثم يتم العقد تباعا أيضا فنجد الشجرة بها جميع الأشكال فى الميعادين المحددين سابقا فنجد الزهرة وبداية العقد ومراحل النضج المختلفة ودائما نجد أن المحصول الرئيسى هو السلطانى وهنا ترخص الأسعار أما ميعاد ما بعد التصويم يسمى الرجوعه ويكون محصوله أقل وسعره عالى
- حجم ثمرة الليمون تجعلها تنضج سريعا بخلاف باقى الحمضيات مما يجعلها تكون تباعا كما أوضحت والدليل على ذلك أن الليمون الأضاليا الكبير لا يكون كثيرا مثل البنزهير
- ومن هذه الخصائص تسمى شجرة اللليمون بدولار الصحراء لأنها موجودة دائما وأسعارها مختلفة كل يوم

شكرا لك أخي اسامة ..
اول مرة اعرف هذه الطريقة ..

شجر الليمون عندي يزهر خلال شهر 3 ..
و كما اشرت فإنه يثمر خلال شهر 6 ، 7 ، 8 ..
سأحاول هذه السنة تجربة التقليم والتصويم أبو 45 يوم ..
خلال شهر 9 ..
و ان شاء الله يصبح لدي موسمين للثمار ..
بارك الله فيك ..

أسامه عباس
05-14-2011, 04:08 PM
شكرا أخى أحمد على هذا الموضوع وشكرا لمرورك أختى شمس ولا تنسى وضع الخدمة السنوية لليمون أثناء التصويم والترديم عليها ليكون جاهزا عند الافطار وكذلك رش الأغصان بمركبات النحاس ( أوكسيكلور النحاس ) وذلك بعد التقليم - وربنا يوفقك

الحبوبة...
05-14-2011, 05:47 PM
ما شاء الله موضوع مهم جدا وكلها معلومات مفيدة وتستحق المتابعة مشكوررررررررررر أخى أحمد لطرحك لهذا الموضوع الهام

Ahmad A Najar
05-19-2011, 10:07 PM
good

شكراً جزيلاً لكم جميعاً على المعلومات القيمة والمفيدة التي أغنت الموضوع..

بارك الله فيكم وجزاكم الله كُل الخير.

أسامه عباس
05-20-2011, 03:22 AM
أرجو أن تقبلوا اقتراحى
وهو عند طرح موضوع للمناقشة فعلى طارح الموضوع قبل اغلاقه يضع ملخص شامل للاجابة منتقاة من اجابات الأعضاء