المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار من الأفاضل عن ذباب الخل



ابواسماء2
01-26-2013, 06:42 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه وبعد:
إخواني الأفاضل حياكم الله وبياكم وجعل الجنة مثواكم لو سمحتم
لي سؤال وحبذا لو كان الجواب علمي وجزاكم الله خيرا
السؤال:
عندي كمية كبيرة من خل التفاح لاكن لما تخللت فتحتها وجدت بداخلها كمية كبيرة من ذباب
الخل وهو ذباب صغير فهل هذا الذباب يلحق بالدود وما فيه ضرر
ام أنه مضر وجزاكم الله خيرا وأسال الله أن يحرم وجهكم عن النار.‏"

Ahmad A. Najar
01-26-2013, 07:02 PM
عليكم السلام,,

هل هو دود أبيض صغير؟

وأهلاً وسهلاً بك أخي..

ابواسماء2
01-26-2013, 07:14 PM
أخي جزاك الله خيرا انا أسال عن ذباب الخل وليس عن الدود لأن الدود معروف لاضرر فيه وهو مباح بإجماع العلماء

جمال عبد العظيم
01-26-2013, 11:20 PM
http://www.arab-ency.com/servers/gallery/5304-2.jpg
ذبابة الخل (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=5330&vid=15) Drosophila melanogaster حشرة صغيرة الحجم تنتمي إلى فصيلة Drosophilidae ورتبة الحشرات ثنائية الجناحDiptera، تستعمل في البحوث الوراثية منذ ما ينوف على قرن. وقد كان توماس هنت مورغن Thomas Hunt Morgan أول من استخدمها في هذه البحوث في مطلع القرن العشرين في جامعة كولومبيا الأمريكية، ولا تزال تستخدم حتى اليوم على نطاق واسع جداً.
تشاهد الحشرة قرب الثمار الناضجة والفاسدة بأعداد كبيرة. وتتغذى الحشرات الكاملة ويرقاتها على الخمائر yeastsوالبكتريا (الجراثيم) الموجودة على الثمار المتعفنة.
تتوقف فترة حياة الحشرة على الشروط البيئية. ويمكن أن يكون متوسط عمرها نحو 26 يوماً للأنثى و33 يوماً للذكر في المختبر، وينقص هذا العمر إلى نحو 12 يوماً في حالات اكتظاظ الحشرات. وتؤثر درجات الحرارة على معدلات التطور، ففي درجة حرارة الغرفة 25 ْم تكون الفترة بين البيضة والحشرة البالغة 10 أيام وتزداد إلى 12 يوماً تحت درجة حرارة 20 ْم، ويمكن أن تصل إلى 90 يوماً تحت درجة حرارة 15 ْم. ويمر تطور الحشرة في أربع مراحل هي البيضة ثم ثلاثة أطوار من اليرقة Larva إلى العذراء Pupa وأخيراً الحشرة البالغةذبابة الخل (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=5330&vid=15) Drosophila melanogaster حشرة صغيرة الحجم تنتمي إلى فصيلة Drosophilidae ورتبة الحشرات ثنائية الجناحDiptera، تستعمل في البحوث الوراثية منذ ما ينوف على قرن. وقد كان توماس هنت مورغن Thomas Hunt Morgan أول من استخدمها في هذه البحوث في مطلع القرن العشرين في جامعة كولومبيا الأمريكية، ولا تزال تستخدم حتى اليوم على نطاق واسع جداً.
تشاهد الحشرة قرب الثمار الناضجة والفاسدة بأعداد كبيرة. وتتغذى الحشرات الكاملة ويرقاتها على الخمائر yeastsوالبكتريا (الجراثيم) الموجودة على الثمار المتعفنة.
تتوقف فترة حياة الحشرة على الشروط البيئية. ويمكن أن يكون متوسط عمرها نحو 26 يوماً للأنثى و33 يوماً للذكر في المختبر، وينقص هذا العمر إلى نحو 12 يوماً في حالات اكتظاظ الحشرات. وتؤثر درجات الحرارة على معدلات التطور، ففي درجة حرارة الغرفة 25 ْم تكون الفترة بين البيضة والحشرة البالغة 10 أيام وتزداد إلى 12 يوماً تحت درجة حرارة 20 ْم، ويمكن أن تصل إلى 90 يوماً تحت درجة حرارة 15 ْم. ويمر تطور الحشرة في أربع مراحل هي البيضة ثم ثلاثة أطوار من اليرقة Larva إلى العذراء Pupa وأخيراً الحشرة البالغة

ابواسماء2
01-27-2013, 11:53 AM
حياك الله اخي تعريف الذبابة هذا معروف وليس سؤالي هذا أنا أسأل هل فيها ضرر إذا وجدت بكثرة في الخل
بعبارة اخرى (هل أتخلص من هذا الخل وأريقه أم أستعمله وليس فيه أي ضرر على الصحة )
وجزاكم الله خيرا .

سُلاف
01-27-2013, 12:57 PM
حياك الله اخي تعريف الذبابة هذا معروف وليس سؤالي هذا أنا أسأل هل فيها ضرر إذا وجدت بكثرة في الخل
بعبارة اخرى (هل أتخلص من هذا الخل وأريقه أم أستعمله وليس فيه أي ضرر على الصحة )
وجزاكم الله خيرا .


اهلا بك أخي الكريم في منتدى المزرعة flower
لي تجربة في صنع خل العنب المنزلي واستطيع ان أؤكد لك أنك اذا وجدت ذبابة الخل في قارورة التخليل عندك فهذا يعني ان عملية صنع الخل لم تكن ناجحة وان ما تحصلت عليه هو مجرد محلول كحولي وليس بخل لان وجود الذباب سيمنع من تكوين تلك الطبقة التي تغطي سطح الخل والتي تسمى بأم الخل
ربما لم تحكم اغلاق القارورة جيدا بالقماش او ان فتحات القماش كانت كبيرة جدا او ان المكان الذي احتفظت فيه بالقارورة كان معرضا للضوء ...
لو تخبرنا عن طريقتك في صنع الخل ربما نتوصل معا الى مكمن الخطأ لكن ما يجب عليك فعله الآن هو التخلص من القارورة وصنع خل آخر بالرغم من أن هذه الذبابة ليست ضارة

بالتوفيق ان شاء الله

ابواسماء2
01-27-2013, 01:47 PM
جزاك الله أختي خير الجزاء أما عن الطريقة التي اصنع بها خل التفاح وهي طريقة علمية اخذتها من الدكتور جابر القحطاني أستاذ علم العقاقير
وكذالك الدكتور جميل قدسي ادويك وغيرهم من المختصين فمثلا هذه طريقة الدكتور جابر القحطاني يغسل التفاح جيدا بالماء

*تقطع الثمرة"التفاحة"دون تقشيرها أو إزالة البذور منها إلى قطع متوسطة الحجم.

*نضع التفاح فى برطمان زجاج ولا يضاف إليها أي شيء آخر ولا حتى أي قدر من الماء

(يحظر استخدام أوان معدنية لأنها تتفاعل مع خل التفاح )

*نغطى البرطمان بقطعه قطن او كتان تربط فوق فوهتها لوقايتها من الحشرات او التلوثات الاخرى.

*اغطيها واسيبها فى مكان دافى

(جنب البوتجاز) وتتم عملية التخمر فيها ويتحول عصير التفاح الى خل بفعل

الجراثيم الخاصة الموجودة والتي تباشر عملها دون إبطاء

*نتركها لمده اسبوعين او تلات اسابيع تطول أو تقصر بالنسبة لحرارة الجو.

*هايتحول التفاح لماده لزجه

*يستدل على التحول برائحة الخل والتي تفوح من الاناء ومن مذاق السائل الذي بداخله.

*عندما يتم ذلك يصفى الخل بواسطة كيس أو قطعة كبيره من القماش ونشيل البذور والشوائب

*ويحتفظ بالخل بعد تصفيته بزجاجات.

ويلاحظ أن الخل لا يكون صافيا تماما في هذه العملية بل ممزوجا بشيء من الرواسب..يرسب مع الوقت الى قاع الزجاجة ولا يضر وجوده شيئا.

وكذلك هذه طريقة الدكتور جميل قدسي ادويك
يقطع التفاح قطعا صغيرة

ثم يوضع في مرتبان زجاجي كبير على آخره

يغطى المرتبان بقطعة من الشاش على فوهته , دون وضع غطاءه الأصلي

يترك المرتبان لمدة 40 يوما في غرفة دافئة وفي نور الشمس

قد يظهر خلال فترة التخليل بعض التعفن او حتى الدود الصغير , وهذا طبيعي , فقد ورد في كتاب الفقه على المذاهب الأربعة أن دود الخل ودون جبن المش حلال أكله وذلك على المذاهب الأربعة , ابن حنبل والحنفي والشافعي والمالكي , طبعا نحن لا نقول بأكله أبد , ولكن

بعد نهاية الأربعين يوما ينخفض مستوى التفاح المخلل إلى النصف ونجد أن ما بقي في المرتبان يتحول إلى طبقتين , طبقة سطحية فيها بعض التعفن , وقد يكون فيها بعض الدود , وطبقة كبيرة عميقة نظيفة رائعة تحتوي على قطع التفاح بلون أحمر بني , وتسبح في سائل بنفس اللون تقريبا هو الخل الطبيعي , تزال الطبقة العفنة من على الوجه بما فيها وتبقى الطبقة العميقة النظيفة الرائعة

حيث يؤخد السائل المتشكل , ويعصر ما تبقى من قطع التفاح باليد بعد بسم الله

يحفظ الخل المتشكل في الثلاجة

يمكن الاحتفاظ به لمدة عام كامل بإذن الله

سُلاف
01-27-2013, 01:57 PM
أهلا بك مرة أخرى أخي ابو أسماء
الطريقتان متشابهتان ما عدا ما تم التنصيص عليه في الطريقة الثانية من تعريض المرطبان الى ضوء الشمس
من غير المنصوح به في صنع الخل تعريض المنتج لضوء الشمس و يفضل البحث عن مصدر آخر للدفء لتسريع التفاعلات الكيميائية
وجود الذباب داخل القارورة سوف يمنع من حدوث التبادلات الغازية وبالتالي فشل عملية صنع الخل
حاول مرة أخرى بابعاد المرطبان عن ضوء الشمس وتغطيته بغطاء ملون

متمنياتي لك بالتوفيق

ابواسماء2
01-27-2013, 02:07 PM
جزيت الجنة اختي

موسى
07-01-2013, 04:36 PM
اريد أن سأل سؤال هل هناك ضرر أن تم سقي النباتات بخل التفاح هل يجلب ذلك الذباب لأني سقيت نبتتي يخل التفاح أريد المساعدة